„V pozadí bylo, že Arthurova matka pracovala pro Thomase v jeho domě a byla to krásná žena, která Thomase přitahovala a vedlo to k fyzickému vztahu,“ říká Cullen o svých rozhovorech s Phillipsem. „Později v životě se dostala do psychiatrické léčebny a zase z ní odešla. A v mé mysli ji tam dostal Thomas Wayne.“

V rozhovoru pro THR Cullen také vzpomíná, jak se výbušná konfrontace mezi Thomasem Waynem a Arthurem Fleckem vyvíjela prostřednictvím přepisování za pochodu: „konfrontace byla ve srovnání s temnějším originálem mnohem komediálnější“.

Jak jste se dozvěděl o filmu Todda Phillipse Joker a jak jste byl obsazen?“

Původně jsem se nechal natočit v Arkansasu, kde jsem v té době natáčel True Detective. Byl jsem v L.A. na krátké přestávce a zavolali mi, že se chce Todd Phillips sejít. Bohužel jsem měl zamluvený let do Arkansasu na další den.

Nebylo to nejlepší načasování.

Měl jsem štěstí, že Todd souhlasil se schůzkou na druhý den v deset hodin dopoledne, takže jsem stihl odletět. Čtení proběhlo opravdu dobře, bylo mi řečeno, že o mě mají pro tuto roli velký zájem. Pak jsem se dozvěděl, že do záhadné role byl obsazen Alec Baldwin.

Nevěděl jste, že ho najali do role Thomase Wayna?

Ne, pořád jsem přemýšlel, koho hraje. Když jsem se nic nedozvěděl, došlo mi, že má moji roli. Studio by ho samozřejmě pro Thomase Wayna chtělo, je to neuvěřitelný herec.

A pak odešel kvůli tvůrčím neshodám?“

Vím jen, co jsem četl v novinách, a to, že Thomas Wayne měl být hraný jako Trump a Baldwin nebyl spokojený a nechtěl to udělat. Vím, že když to všechno padlo, Todd se obrátil na ředitele castingu a řekl: „Zavolejte Bretta, toho jsem chtěl v první řadě.“

Co vám přišlo zajímavé na této interpretaci Thomase Wayna ve srovnání s předchozími díly batmanovské série?“

V ostatních filmech byl vždycky vykreslen jako velmi milý a velmi úspěšný a pak je mrtvý. (Směje se.) Tento film se do Thomase Waynea více ponořuje a řešíme myšlenku, že když jste úspěšný podnikatel, tak jsou určité věci, které děláte, abyste toho úspěchu dosáhli, a někdy ty věci nejsou hezké… někdy jsou kruté. Myslím, že je v něm skutečná ostrost, je hodně založený na realitě.

Kdy jste poprvé viděl Joaquina v roli?

Přišel jsem na zkoušku garderoby a Todd mi ukázal scénu, kde je Joaquin sám v koupelně. V té scéně se nic nemluvilo, ale člověk se prostě cítil nepříjemně, protože je to tak osobní. To, co sděluje svou tváří a tělem, je prostě ohromující.

Jaká byla práce s Phillipsem a Phoenixem na place?“

Bylo to intenzivní, nazval bych to elektrizující. Nebylo to natáčení, kde se lidé poflakují, tvrdě jsme pracovali a Todd s Joaquinem udávali tón. S Joaquinem jsme si skvěle popovídali v maskérně, ale když byl Joaquin na place, byl v kůži Arthura. On tou rolí žil, hubnul, dostával se do spirálovitého psychického stavu, to bylo zatraceně působivé.

Při všem tom utajování kolem komiksových předloh, jaký jste měli přístup ke scénáři?

V True Detective jsme nedostali scénář a byly chvíle, kdy jsem neměl žádný kontext pro své repliky. U tohoto filmu mi Todd poslal scénář hned, jak jsem byl obsazen.

Jak se scénář vyvíjel v průběhu natáčení?

Natočili jsme několik scén různými způsoby, protože Todd si nebyl jistý, zda některé scény nejsou příliš temné nebo zda nepotřebujeme světlejší moment. Toddova vize je skutečně jedinečná a nedivil bych se, kdyby film a Joaquin kandidovali na Oscara.

Co se týče silného odhalení filmu, jaká byla vaše první reakce a probírali jste to s Toddem?

Byl jsem velmi překvapen, když jsem si ten zvrat přečetl. Šel jsem za Toddem a zeptal se ho: „Hrajeme to tak, jak si myslím, že to hrajeme?“. Todd odpověděl: „Jaký by měl být pádný důvod, aby Joker Batmana tak nenáviděl?“ A tak jsem se zeptal: „Jaký by měl být pádný důvod? Myšlenka, že Joker je nemanželské dítě, které od rodiny Wayneových nic nedostalo, je velmi přesvědčivou motivací pro nenávist jeho postavy. Tento film vás donutí soucítit s Arthurem, když vidíte, jak bojuje se svou matkou. A říká: „Jdi za Thomasem Waynem, on nám pomůže. Je to dobrý člověk.“ Je to niterné.“

Jaký byl podle vás vztah mezi Thomasem Waynem a Arthurovou matkou?

Ptal jsem se Todda, jak mohl Thomas Wayne znát Arthurovu matku. V pozadí bylo, že Arthurova matka pracovala pro Thomase v jeho domě a byla to krásná žena, která Thomase přitahovala a vedlo to k fyzickému vztahu. Později v životě se dostala do psychiatrické léčebny a zase z ní odešla. A podle mě ji tam dostal Thomas Wayne.

Na filmu se mi líbí, že je o skutečných lidech se skutečnými chybami, kteří dělají chyby. Některé se dělají z protekce, jako třeba přesun Arthura a jeho matky z obrazu.

Jaká scéna byla při natáčení nejnáročnější?

Bezpochyby to byla konfrontace mezi Arthurem a Thomasem Waynem. Tu jsme natáčeli několika různými způsoby. Byl to náročný den, zejména pro Joaquina, který se musel velmi citově vžít do své postavy.

Pamatuji si, že v jednu chvíli byly kamery zaměřené na mě a Joaquin byl mimo záběr. Začal si třít obličej, pak se procházel v kruhu a pak odešel ze scény. Myslel jsem si, že jsem možná něco provedl, ale Todd řekl: „Ne, on je prostě takový. Něco ho štvalo a potřebuje se resetovat.“

Ten den byly chvíle, kdy jsme zahodili dialogy a jen tak riffovali, což bylo skvělé, téměř z nutnosti. Ta scéna byla přepsána a doručena mi ve tři ráno e-mailem. Hodně si zakládám na přípravě a tohle byla hodně velká scéna, takže jsem se do ní hned vrhl. Když jsem pak ráno přišel do maskérny, dali mi úplně novou verzi scény. A když jsem pak šel na plac, dali mi novější verzi a řekli mi, že Todd a Joaquin jsou připraveni se mnou zkoušet.

Řekl jsem jim: „Kluci, já tyhle stránky vůbec neznám.“ A oni mi řekli, že je to v pořádku. Joaquin se zasmál a řekl: „To je v pohodě, já je taky neznám.“ Než začneme natáčet, už je nejspíš budeme mít. V tu chvíli jsem se opravdu uvolnil. Verze konfrontace byla ve srovnání s temnějším originálem mnohem komediálnější.“

Co doufáte, že si diváci z tohoto filmu odnesou?

Myslím, že film je o tom, jak se člověk může stočit do spirály a jak způsob, jakým se s ním v životě zachází, ovlivňuje to, čím se nakonec stane. Když se podíváte na to, jak vláda a VA zacházejí s našimi veterány, není to zdaleka taková péče, jakou by si zasloužili. Četl jsem o veteránovi, kterého našli v nemocnici VA pokrytého mravenci. Tito muži se obětují pro naši zemi a jen málo z nich se dočká potřebné péče. Ve světě duševního zdraví se mluví o tom, že předepisující lékaři si myslí, že nasazení léků všechno spraví. Lidé potřebují více péče a ne, aby byli zavrhováni.“

Batman (1989) Tima Burtona odstartoval miliardovou filmovou sérii společnosti Warner Bros. Jaká byla vaše reakce na Burtonova-Keatonova Batmana a filmy vedoucí k Jokerovi?“

Na univerzitu jsem chodil s Dennisem Quaidem a Robertem Wuhlem, takže když Robert dostal filmového Batmana, byli jsme z něj všichni nadšení. Ten film se rozhodně nepodobal ničemu, co jsme předtím viděli v kinech. Myslím, že nelze vést rozhovor o Batmanovi, aniž bychom zmínili Christophera Nolana a jeho trilogii Temný rytíř.

S Nolanem jste spolupracoval na filmu Temný rytíř povstal. Jaký to pro vás byl proces? Obával jste se, že by to mohlo omezit vaše šance na budoucí role u DC?“

Když jsem šel na konkurz, překvapilo mě, jak rychle herci vcházeli a vycházeli z místnosti. Chris nerad ztrácí čas a hned jsme se pustili do práce. Řekl mi, abych si pro roli senátora představil Billa Clintona, a za tři týdny jsem roli dostal. Nepřemýšlel jsem o tom, jak to může ovlivnit budoucí filmové role v DC. Ve skutečnosti mě kvůli Dark Night Rises poslali na konkurz na Person of Interest. Jonah Nolan se díval na deníky a udělalo to na něj takový dojem, že se mnou letěl do New Yorku na konkurz. Takže jsem si díky tomu vlastně zamluvil další práci.

5455: „Joker“ tancuje na rekordním debutu v USA