”Taustatarina oli se, että Arthurin äiti oli työskennellyt Thomasin kotona, ja hän oli kaunis nainen, johon Thomas oli ihastunut, ja se johti fyysiseen suhteeseen”, Cullen kertoo keskusteluistaan Phillipsin kanssa. ”Myöhemmin elämässään hän on käynyt mielisairaaloissa. Ja mielessäni Thomas Wayne laittoi hänet sinne.”
Keskustelussa THR:n kanssa Cullen muistelee myös, miten Thomas Waynen ja Arthur Fleckin välinen räjähdysherkkä vastakkainasettelu kehittyi lennossa tehtyjen uudelleenkäsikirjoitusten kautta: ”vastakkainasettelu oli paljon komediallisempi verrattuna synkempään alkuperäiseen”.
Miten sait vihiä Todd Phillipsin Jokeri-elokuvasta ja miten sait roolin?
Aluksi laitoin itseni nauhalle Arkansasissa, jossa kuvasin tuolloin True Detectivea. Olin L.A:ssa lyhyellä tauolla ja sain puhelun, jossa Todd Phillips halusi tavata. Valitettavasti minulla oli varattu lento Arkansasiin seuraavaksi päiväksi.
Ei paras ajoitus.
Olin onnekas, että Todd suostui tapaamiseen seuraavana päivänä kello 10 aamulla, joten ehdin lennolle. Lukeminen sujui todella hyvin, minulle kerrottiin, että he olivat hyvin kiinnostuneita minusta tähän rooliin. Sitten kuulin, että Alec Baldwin oli valittu salaperäiseen rooliin.
Etkö tiennyt, että hänet oli palkattu Thomas Waynen rooliin?
Ei, mietin koko ajan, ketä hän näyttelee. Kun en kuullut mitään, ajattelin, että hänellä on minun roolini. Ilmeisesti studio olisi pitänyt hänestä Thomas Waynen roolissa, hän on uskomaton näyttelijä.
Ja sitten hän lähti luovien erimielisyyksien takia?
Minä tiedän vain sen, mitä luin lehdistä, eli että Thomas Waynea aiottiin näytellä kuin Trumpia, eikä Baldwin ollut siihen tyytyväinen, eikä hän aikonut tehdä sitä. Tiedän, että kun kaikki tämä tapahtui, Todd kääntyi casting directorin puoleen ja sanoi: ”Soita Brettille, hänet minä halusin alun perin.”
Mitä pidit mielenkiintoisena tässä Thomas Waynen tulkinnassa verrattuna aiempiin Batman-franchisen aiempiin teoksiin?
Muissa elokuvissa hänet on aina kuvattu hyvin ystävällisenä ja hyvin menestyneenä, ja sitten hän on kuollut. (Nauraa.) Tässä elokuvassa syvennytään Thomas Wayneen enemmän, ja käsittelemme ajatusta siitä, että jos olet menestyvä liikemies, on tiettyjä asioita, joita teet saavuttaaksesi sen menestyksen, ja joskus nuo asiat eivät ole kauniita… joskus ne ovat verenhimoisia. Luulen, että hänessä on todellista särmää, hän perustuu hyvin paljon todellisuuteen.
Milloin näit Joaquinin ensimmäisen kerran roolihahmossa?
Kävin sovittamassa vaatteita ja Todd näytti minulle kohtauksen, jossa Joaquin oli yksin kylpyhuoneessa. Kohtauksessa ei puhuttu mitään, mutta tuntui vain epämukavalta, koska se on niin henkilökohtainen. Se, mitä hän viestii kasvoillaan ja kehollaan, on aivan hämmästyttävää.
Millaista oli työskennellä Phillipsin ja Phoenixin kanssa kuvauksissa?
Se oli intensiivistä, kutsuisin sitä sähköiseksi. Tämä ei ollut mikään kuvauspaikka, jossa ihmiset hengailivat, vaan teimme kovasti töitä, ja Todd ja Joaquin näyttivät sävyn. Joaquinilla ja minulla oli hienoja keskusteluja maskeerausvaunussa, mutta kun Joaquin oli kuvauspaikalla, hän oli Arthurin kengissä. Hän eläytyi siihen rooliin, laihdutti, joutui kierteiseen mielentilaan, se oli pirun vaikuttavaa.
Kaiken sen salailun takia, joka ympäröi sarjakuvaominaisuuksia, miten pääsitte käsikirjoitukseen käsiksi?
True Detectivessä meille ei annettu käsikirjoitusta, ja oli aikoja, jolloin minulla ei ollut kontekstia repliikeilleni. Tässä elokuvassa Todd lähetti minulle käsikirjoituksen heti, kun sain roolin.
Miten käsikirjoitus kehittyi, kun kuvasitte sitä?
Kuvasimme useita kohtauksia eri tavoin, koska Todd ei ollut varma, olivatko jotkut kohtaukset liian synkkiä vai tarvitsimmeko kevyempää hetkeä. Toddin näkemys on todella ainutlaatuinen, enkä yllättyisi, jos elokuva ja Joaquin olisivat ehdolla Oscar-ehdokkaiksi.
Minkälainen oli ensimmäinen reaktiosi elokuvan voimakkaaseen paljastukseen ja keskustelitteko siitä Toddin kanssa?
Olin hyvin yllättynyt, kun luin käänteen. Menin Toddin luo ja kysyin: ”Näytämmekö tämän niin kuin minä luulen, että näytämme tämän?”. Todd vastasi: ”Mikä olisi pakottava syy sille, että Joker vihaa Batmania niin paljon?”. Ajatus siitä, että Jokeri on avioton lapsi, joka ei ole saanut mitään Waynen perheeltä, on hyvin vakuuttava motiivi hahmon vihalle. Tämä elokuva saa sinut tuntemaan Arthurin puolesta, kun näet hänen kamppailevan äitinsä kanssa. Hän sanoo: ”Mene Thomas Waynen luo, hän auttaa meitä. Hän on hyvä mies.” Se on sydäntäsärkevää.
Millainen oli mielestäsi Thomas Waynen ja Arthurin äidin suhde?
Kysyin Toddilta, mistä Thomas Wayne olisi tuntenut Arthurin äidin. Taustatarina oli, että Arthurin äiti oli työskennellyt Thomasin kotona ja hän oli kaunis nainen, johon Thomas oli ihastunut ja se johti fyysiseen suhteeseen. Myöhemmin elämässään hän on käynyt mielisairaaloissa. Ja mielessäni Thomas Wayne laittoi hänet sinne.
Pidän elokuvassa siitä, että se kertoo todellisista ihmisistä, joilla on todellisia vikoja ja jotka tekevät virheitä. Jotkut niistä tehdään suojelusta, kuten Arthurin ja hänen äitinsä siirtäminen pois kuvioista.
Mikä oli haastavin kohtaus kuvattavaksi?
Epäilemättä se oli Arthurin ja Thomas Waynen välinen yhteenotto. Kuvasimme sen parilla eri tavalla. Se oli haastava päivä, erityisesti Joaquinille, jonka piti olla hyvin emotionaalisesti asennoitunut roolihahmoonsa.
Muistan, että jossain vaiheessa kamerat olivat minussa ja Joaquin oli kameran ulkopuolella. Hän alkoi hieroa kasvojaan, sitten hän käveli ympyrää ja poistui sitten kuvauspaikalta. Ajattelin, että ehkä olin tehnyt jotain, mutta Todd sanoi: ”Ei, sellainen hän vain on. Jokin ärsytti häntä, ja hänen täytyy nollata itsensä.”
Sinä päivänä oli hetkiä, jolloin heitimme dialogin pois ja vain riffasimme, mikä oli hienoa, melkein pakosta. Tuo kohtaus kirjoitettiin uudelleen ja toimitettiin minulle kolmelta yöllä sähköpostitse. Minulle on tärkeää valmistautuminen, ja tämä oli hyvin suuri kohtaus, joten hyppäsin heti mukaan. Kun menin aamulla maskeeraukseen, sain täysin uuden version kohtauksesta. Ja sitten kun kävelin kuvauspaikalle, he antoivat minulle uudemman luonnoksen ja kertoivat, että Todd ja Joaquin olivat valmiita harjoittelemaan kanssani.
Sanoin heille: ”Kaverit, en tunne näitä sivuja lainkaan.” Joaquin nauroi ja sanoi: ”Ei se mitään, en minäkään. Kun kuvaamme, meillä on ne luultavasti jo tiedossa.” Siinä vaiheessa rentouduin todella. Versio vastakkainasettelusta oli paljon koomisempi verrattuna synkempään alkuperäiseen.
Mitä toivot yleisön ottavan tästä elokuvasta irti?
Luulen, että elokuva kertoo siitä, miten ihminen voi kääntyä kierteeseen ja miten se, miten häntä kohdellaan elämässä, vaikuttaa siihen, mitä hänestä lopulta tulee. Jos katsoo, miten hallitus ja VA kohtelevat veteraanejamme, se ei ole lähelläkään sitä hoitotasoa, jonka he ansaitsevat. Luin eräästä veteraanista, joka löydettiin veteraanisairaalasta muurahaisten peitossa. Nämä miehet uhrautuvat maamme puolesta, ja hyvin harvat heistä saavat tarvitsemaansa hoitoa. Mielenterveysmaailmassa käydään keskustelua siitä, että lääkkeitä määräävät lääkärit luulevat lääkkeiden antamisen korjaavan kaiken. Ihmiset tarvitsevat enemmän hoitoa, eikä heitä saa heittää syrjään.
Tim Burtonin Batman (1989) käynnisti Warner Bros:lle miljardin dollarin arvoisen elokuvasarjan.
Millainen oli reaktiosi Burtonin ja Keatonin Batmaniin ja Jokeri-elokuvaan johtaviin elokuviin?
Kävin yliopistoa yhdessä Dennis Quaidin ja Robert Wuhlin kanssa, joten kun Robert sai Batman-elokuvansa, olimme kaikki innoissamme hänen puolestaan. Se elokuva oli varmasti erilainen kuin mikään, mitä olimme nähneet elokuvateattereissa aiemmin. En usko, että Batmanista voi keskustella mainitsematta Christopher Nolania ja hänen Dark Knight -trilogiaansa.
Työskentelit Nolanin kanssa Dark Knight Rises -elokuvassa. Millainen se prosessi oli sinulle? Olitko huolissasi siitä, että se saattaisi rajoittaa mahdollisuuksiasi tuleviin DC-rooleihin?
Kun menin koe-esiintymiseen, yllätyin siitä, miten nopeasti näyttelijät menivät sisään ja ulos huoneesta. Chris ei halua tuhlata aikaa, ja pääsimme heti töihin. Hän käski minun ajatella Bill Clintonia tässä senaattorin roolissa, ja kolme viikkoa myöhemmin sain roolin. En ajatellut, miten se voisi vaikuttaa tuleviin DC-elokuvarooleihin. Itse asiassa minulle lähetettiin koe-esiintyminen Person of Interestiin Dark Night Risesin takia. Jonah Nolan katsoi dailyt ja oli niin vaikuttunut, että lennätti minut New Yorkiin koe-esiintymiseen. Niinpä sain itse asiassa enemmän töitä sen ansiosta.
LUE MYÖSEBox Office: Jokerit tanssivat ennätykselliseen 95 miljoonan dollarin debyyttiin USA:ssa