“A história foi que a mãe de Arthur tinha trabalhado para Thomas em sua casa, e ela era uma bela mulher por quem Thomas se sentia atraído e isso levou a uma relação física”, diz Cullen sobre suas conversas com Phillips. “Mais tarde na vida, ela entra e sai de instituições mentais. E na minha mente, Thomas Wayne a colocou lá”

Em uma conversa com THR, Cullen também lembra como o confronto explosivo entre Thomas Wayne e Arthur Fleck evoluiu através de reescritos na mosca: “o confronto foi muito mais cómico em comparação com o original mais escuro.”

Como soube do filme do Joker do Todd Phillips e como foi o seu elenco?

Inicialmente, coloquei-me numa cassete no Arkansas, onde estava a filmar “True Detective” na altura. Eu estava em L.A. para um pequeno intervalo e recebi uma chamada dizendo que Todd Phillips queria se encontrar. Infelizmente, eu estava reservado para voar para o Arkansas no dia seguinte.

Não é o melhor momento.

Tive sorte que o Todd concordou em encontrar-se às 10 da manhã do dia seguinte, para que eu pudesse fazer o meu voo. A leitura correu muito bem, disseram-me que eles estavam muito interessados em mim para esta parte. Depois ouvi dizer que Alec Baldwin tinha sido escolhido para um papel misterioso.

Você não sabia que ele tinha sido contratado para Thomas Wayne?

Não, eu fiquei imaginando quem ele estava interpretando. Quando eu não ouvi nada, imaginei que ele tinha o meu papel. Obviamente, o estúdio iria amá-lo pelo Thomas Wayne, ele é um actor incrível.

E depois deixou diferenças criativas?

Eu só sei o que li nos ofícios, que era que o Thomas Wayne ia ser interpretado como o Trump e o Baldwin não estava contente e ele não ia fazer isso. Eu sei que quando tudo isso aconteceu, Todd se virou para o diretor de elenco e disse: “Ligue para Brett, era quem eu queria em primeiro lugar”

O que você achou interessante nesta interpretação de Thomas Wayne em comparação com as entradas anteriores na franquia Batman?

Nos outros filmes, ele sempre foi retratado como muito gentil e muito bem sucedido e depois está morto. (Risos.) Este filme mergulha mais no Thomas Wayne, e nós abordamos a ideia de que se você é um homem de negócios de sucesso, então há certas coisas que você faz para ter esse sucesso, e às vezes essas coisas não são bonitas…às vezes elas são cortantes. Eu acho que há uma verdadeira vantagem nele, ele é muito baseado na realidade.

Quando você viu Joaquin pela primeira vez na personagem?

Eu entrei para uma prova de guarda-roupa e Todd me mostrou uma cena do Joaquin sozinho em um banheiro. Nada foi dito na cena, mas você só se sentiu desconfortável por ser tão pessoal. O que ele comunica através do rosto e do corpo é simplesmente espantoso.

Como foi trabalhar com Phillips e Phoenix no set?

Foi intenso, eu chamaria de elétrico. Isto não era um set de filmagens onde as pessoas saíam, nós estávamos trabalhando duro e Todd e Joaquin davam o tom. Eu e o Joaquin tivemos umas conversas fantásticas no trailer da maquilhagem, mas quando o Joaquin estava no set ele estava no lugar do Arthur. Ele vivia aquela parte, perdendo o peso, entrando no estado de espiral mental, era impressionante.

Com todo o segredo que rodeava as propriedades dos quadrinhos, que acesso foi dado ao script?

On True Detective, não nos foi dado o script e houve momentos em que eu não tinha contexto para as minhas falas. Neste filme, Todd me enviou o roteiro assim que eu fui elenco.

Como é que o guião evoluiu à medida que o filmou?

Filmamos várias cenas de formas diferentes porque o Todd não tinha a certeza se algumas cenas eram demasiado escuras ou se precisávamos de um momento mais claro. A visão de Todd é verdadeiramente única e eu não ficaria surpreendido se o filme e o Joaquin estivessem à altura dos Óscares.

Em relação à poderosa revelação do filme, qual foi a sua reacção inicial e discutiu-a com Todd?

Fiquei muito surpreendido quando li a reviravolta. Fui ter com o Todd e perguntei: “Estamos a jogar isto como eu penso que estamos a jogar isto?”. Todd respondeu com: “Qual seria uma razão convincente para o Joker odiar tanto o Batman?” A ideia de que o Joker é uma criança ilegítima que não recebeu nada da família Wayne é uma motivação muito convincente para o ódio do seu personagem. Este filme faz-nos sentir pelo Arthur, quando o vemos a lutar com a sua mãe. E ela diz: “Vá ver Thomas Wayne, ele vai nos ajudar. Ele é um bom homem.” É arrepiante.

Qual era a relação na tua mente entre o Thomas Wayne e a mãe do Arthur?

Perguntei ao Todd como é que o Thomas Wayne teria conhecido a mãe do Arthur.> A história era que a mãe de Arthur tinha trabalhado para Thomas em sua casa, e ela era uma mulher linda pela qual Thomas se sentia atraído e isso levou a uma relação física. Mais tarde na vida, ela entrou e saiu de instituições mentais. E na minha mente, Thomas Wayne a colocou lá.

O que eu gosto no filme é que é sobre pessoas reais com falhas reais que cometem erros. Algumas são feitas por protecção, como tirar Arthur e a sua mãe da fotografia.

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Qual foi a cena mais desafiante para filmar?

Sem dúvida, foi o confronto entre Arthur e Thomas Wayne. Filmamos isso de duas maneiras diferentes. Foi um dia desafiador, especialmente para o Joaquin que teve de ser muito emocionalmente ligado ao seu personagem.

Lembro-me a certa altura que as câmaras estavam em cima de mim e o Joaquin estava desligado da câmara. Ele começou a esfregar a cara, depois andou em círculo, e depois saiu do set. Eu pensei que talvez eu tivesse feito alguma coisa, mas Todd disse: “Não, é assim que ele é. Algo estava incomodando ele e ele precisava reiniciar”

Houve momentos naquele dia em que jogamos fora o diálogo e apenas rasgamos o que foi ótimo, quase por necessidade. Essa cena foi reescrita e entregue a mim às 3 da manhã por e-mail. Sou grande na preparação e esta foi uma cena muito grande, então eu pulei direto para ela. Depois, quando me maquilhei naquela manhã, eles me deram uma versão completamente nova da cena. E então, enquanto caminhava para o set, eles me deram um rascunho mais novo e me disseram que Todd e Joaquin estavam prontos para ensaiar comigo.

Eu lhes disse: “Pessoal, eu não conheço essas páginas de jeito nenhum”. O Joaquin riu-se e disse: “Não faz mal, eu também não. Quando filmarmos, provavelmente já o teremos”. Eu realmente relaxei nessa altura. A versão do confronto foi muito mais cómica em comparação com o original mais escuro.

O que espera que as audiências tirem a este filme?

Acho que o filme é sobre como um homem pode entrar em espiral, e como a forma como ele é tratado na vida influencia o que ele finalmente se torna. Se você olhar como o governo e a VA tratam os nossos veteranos, não está nem perto do nível de cuidado que eles merecem. Eu li sobre um veterano ser encontrado num hospital de veteranos cobertos de formigas. Estes tipos sacrificam-se pelo nosso país e muito poucos deles recebem o tratamento de que precisam. Há a conversa no mundo da saúde mental, onde os prescritores acham que colocar pessoas drogadas vai resolver tudo. As pessoas precisam de mais cuidados e não devem ser postas de lado.

Tim Burton’s Batman (1989) lançou uma franquia de um bilhão de dólares para a Warner Bros. Qual foi sua reação ao Batman Burton-Keaton e aos filmes que levam ao Joker?

Fui para a Universidade com Dennis Quaid e Robert Wuhl, então quando Robert conseguiu o filme do Batman, ficamos todos entusiasmados por ele. Esse filme era certamente diferente de tudo o que tínhamos visto antes nas salas de cinema. Acho que você não pode ter uma conversa sobre o Batman sem mencionar Christopher Nolan e sua trilogia Dark Knight.

Você trabalhou com Nolan em Dark Knight Rises. Como foi esse processo para ti? Estavas preocupado que pudesse limitar as tuas hipóteses em futuros papéis DC?

Quando fui à audição, fiquei surpreendido com a rapidez com que os actores entravam e saíam da sala. O Chris não gosta de perder tempo e nós conseguimos trabalhar. Ele me disse para pensar no Bill Clinton para este papel de Senador, e três semanas depois eu consegui o papel. Eu não pensei em como isso poderia afetar os futuros papéis no cinema de DC. Na verdade, enviaram-me uma audição para Pessoa de Interesse por causa do Levante da Noite Escura. Jonah Nolan estava a ver os diários e ficou impressionado o suficiente para me levar a Nova Iorque para uma audição. Então, na verdade reservei mais trabalho por causa disso.

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