« La backstory était que la mère d’Arthur avait travaillé pour Thomas dans sa maison, et c’était une belle femme qui attirait Thomas et cela a conduit à une relation physique », dit Cullen de ses conversations avec Phillips. « Plus tard dans sa vie, elle fait des allers-retours dans des établissements psychiatriques. Et dans mon esprit, c’est Thomas Wayne qui l’y a mise. »

Dans une conversation avec THR, Cullen rappelle également comment la confrontation explosive entre Thomas Wayne et Arthur Fleck a évolué via des réécritures à la volée : « la confrontation était beaucoup plus comique par rapport à l’original plus sombre ».

Comment avez-vous eu vent du film de Todd Phillips sur le Joker et comment avez-vous été retenu pour le casting ?

Au départ, je me suis mis sur la bande en Arkansas, où je tournais True Detective à l’époque. J’étais à Los Angeles pour une courte pause et j’ai reçu un appel disant que Todd Phillips voulait me rencontrer. Malheureusement, j’avais réservé un vol pour l’Arkansas le lendemain.

Pas le meilleur timing.

J’ai eu la chance que Todd accepte de me rencontrer à 10 heures le lendemain, afin que je puisse prendre mon vol. La lecture s’est très bien passée, on m’a dit qu’ils étaient très intéressés par moi pour ce rôle. Puis j’ai entendu qu’Alec Baldwin avait été engagé dans un rôle mystère.

Vous ne saviez pas qu’il avait été engagé pour Thomas Wayne ?

Non, je n’arrêtais pas de me demander qui il jouait. Quand je n’ai rien entendu, je me suis dit qu’il avait mon rôle. De toute évidence, le studio l’adorerait pour Thomas Wayne, c’est un acteur incroyable.

Et puis il est parti à cause de divergences créatives ?

Je sais juste ce que j’ai lu dans les métiers, à savoir que Thomas Wayne allait être joué comme Trump et Baldwin n’était pas content et il n’allait pas faire ça. Je sais que lorsque tout cela s’est produit, Todd s’est tourné vers le directeur de casting et a dit :  » Appelez Brett, c’est lui que je voulais au départ. « 

Qu’avez-vous trouvé d’intéressant dans cette interprétation de Thomas Wayne par rapport aux précédentes entrées de la franchise Batman ?

Dans les autres films, il est toujours dépeint comme très gentil et très brillant, puis il est mort. (Rires.) Ce film approfondit Thomas Wayne, et nous abordons l’idée que si vous êtes un homme d’affaires prospère, alors il y a certaines choses que vous faites pour avoir ce succès, et parfois ces choses ne sont pas jolies… parfois elles sont coupe-gorge. Je pense qu’il y a une vraie arête en lui, il est très basé sur la réalité.

Quand avez-vous vu Joaquin en personnage pour la première fois ?

Je suis venu pour un essayage de garde-robe et Todd m’a montré une scène de Joaquin seul dans une salle de bain. Rien n’était dit dans la scène, mais on se sentait juste mal à l’aise parce que c’est tellement personnel. Ce qu’il communique à travers son visage et son corps est tout simplement stupéfiant.

C’était comment de travailler avec Phillips et Phoenix sur le plateau ?

C’était intense, je dirais même électrique. Ce n’était pas un plateau de tournage où les gens traînent, nous travaillions dur et Todd et Joaquin donnaient le ton. Joaquin et moi avons eu de grandes discussions dans la remorque de maquillage, mais quand Joaquin était sur le plateau, il était dans la peau d’Arthur. Il a vécu ce rôle, en perdant du poids, en entrant dans la spirale de l’état mental, c’était sacrément impressionnant.

Avec tout le secret qui entoure les propriétés des bandes dessinées, quel accès avez-vous eu au scénario ?

Sur True Detective, on ne nous a pas donné le scénario et il y avait des moments où je n’avais aucun contexte pour mes répliques. Sur ce film, Todd m’a envoyé le script dès que j’ai été pris au casting.

Comment le scénario a-t-il évolué au fur et à mesure que vous le tourniez ?

Nous avons tourné plusieurs scènes de différentes manières parce que Todd n’était pas sûr que certaines scènes soient trop sombres ou que nous ayons besoin d’un moment plus léger. La vision de Todd est vraiment unique et je ne serais pas surpris que le film et Joaquin soient en lice pour les Oscars.

En ce qui concerne la puissante révélation du film, quelle a été votre première réaction et en avez-vous discuté avec Todd ?

J’ai été très surpris quand j’ai lu le twist. Je suis allé voir Todd et lui ai demandé : « Est-ce qu’on joue ça de la façon dont je pense qu’on le joue ? ». Todd a répondu : « Quelle serait la raison impérieuse pour que le Joker déteste autant Batman ? » L’idée que le Joker est un enfant illégitime qui n’a rien reçu de la famille Wayne est une motivation très convaincante pour la haine de son personnage. Dans ce film, on a de la peine pour Arthur, quand on le voit se débattre avec sa mère. Et elle lui dit : « Va voir Thomas Wayne, il va nous aider. C’est un homme bon. » C’est déchirant.

Quelle était la relation dans votre esprit entre Thomas Wayne et la mère d’Arthur ?

J’ai demandé à Todd comment Thomas Wayne aurait connu la mère d’Arthur. La backstory était que la mère d’Arthur avait travaillé pour Thomas dans sa maison, et c’était une belle femme par laquelle Thomas était attiré et cela a conduit à une relation physique. Plus tard dans sa vie, elle a fait des allers-retours en hôpital psychiatrique. Et dans mon esprit, c’est Thomas Wayne qui l’y a mise.

Ce que j’aime dans ce film, c’est qu’il s’agit de vraies personnes avec de vrais défauts qui font des erreurs. Certaines sont faites par protection, comme le fait de mettre Arthur et sa mère à l’écart.

Quelle a été la scène la plus difficile à tourner ?

Sans aucun doute, c’était la confrontation entre Arthur et Thomas Wayne. Nous l’avons tournée de plusieurs façons différentes. C’était un jour difficile, surtout pour Joaquin qui devait être très calé émotionnellement sur son personnage.

Je me souviens qu’à un moment les caméras étaient sur moi et Joaquin était hors caméra. Il a commencé à se frotter le visage, puis il a marché en cercle, et a quitté le plateau. J’ai pensé que j’avais peut-être fait quelque chose, mais Todd a dit : « Non, c’est juste sa façon d’être. Quelque chose le dérangeait et il a besoin de se réinitialiser. »

Il y a eu des moments ce jour-là où nous avons jeté les dialogues et juste riffé ce qui était génial, presque par nécessité. Cette scène a été réécrite et m’a été livrée à 3 heures du matin par e-mail. Je suis très attaché à la préparation et c’était une scène très importante, alors je me suis lancé. Puis, quand je suis arrivé au maquillage ce matin-là, ils m’ont donné une toute nouvelle version de la scène. Et ensuite, alors que je marchais vers le plateau, ils m’ont donné une version plus récente et m’ont dit que Todd et Joaquin étaient prêts à répéter avec moi.

Je leur ai dit : « Les gars, je ne connais pas du tout ces pages. » Joaquin a ri et a dit : « C’est bon, moi non plus, d’ici le tournage, on les aura probablement. » Je me suis vraiment détendu à ce moment-là. La version de la confrontation était beaucoup plus comique par rapport à l’original plus sombre.

Que souhaitez-vous que le public retienne de ce film ?

Je pense que le film parle de la spirale que peut prendre un homme, et comment la façon dont il est traité dans la vie influence ce qu’il devient finalement. Si vous regardez comment le gouvernement et VA traitent nos vétérans, c’est loin d’être le niveau de soins qu’ils méritent. J’ai lu qu’un vétéran avait été retrouvé dans un hôpital pour vétérans couvert de fourmis. Ces gars se sacrifient pour notre pays et très peu d’entre eux reçoivent le traitement dont ils ont besoin. Il y a aussi la conversation dans le monde de la santé mentale, où les prescripteurs pensent que mettre les gens sous médicaments va tout régler. Les gens ont besoin de plus de soins et de ne pas être mis de côté.

Le Batman de Tim Burton (1989) a lancé une franchise cinématographique d’un milliard de dollars pour Warner Bros. Quelle a été votre réaction au Batman de Burton-Keaton et aux films menant au Joker ?

Je suis allé à l’université avec Dennis Quaid et Robert Wuhl, alors quand Robert a obtenu le film Batman, nous étions tous excités pour lui. Ce film était certainement différent de tout ce que nous avions vu auparavant dans les cinémas. Je ne pense pas que vous puissiez avoir une conversation sur Batman sans mentionner Christopher Nolan et sa trilogie Dark Knight.

Vous avez travaillé avec Nolan sur Dark Knight Rises. Comment s’est déroulé ce processus pour vous ? Étiez-vous inquiet que cela puisse limiter vos chances pour de futurs rôles dans DC ?

Lorsque je suis allé à l’audition, j’ai été surpris de la rapidité avec laquelle les acteurs entraient et sortaient de la pièce. Chris n’aime pas perdre de temps et nous nous sommes mis directement au travail. Il m’a dit de penser à Bill Clinton pour ce rôle de sénateur, et trois semaines plus tard, j’ai obtenu le rôle. Je n’ai pas pensé à la façon dont cela pourrait affecter les futurs rôles dans les films de DC. En fait, on m’a envoyé à une audition pour Person of Interest à cause de Dark Night Rises. Jonah Nolan a regardé les rushes et a été suffisamment impressionné pour me faire venir à New York pour une audition. Donc, j’ai effectivement réservé plus de travail grâce à ça.

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