“La storia di fondo era che la madre di Arthur aveva lavorato per Thomas nella sua casa, ed era una bella donna da cui Thomas era attratto e che ha portato ad una relazione fisica”, dice Cullen delle sue conversazioni con Phillips. “Più tardi nella vita, lei entra ed esce dagli istituti psichiatrici. E nella mia mente, Thomas Wayne l’ha messa lì.”

In una conversazione con THR, Cullen ricorda anche come il confronto esplosivo tra Thomas Wayne e Arthur Fleck si sia evoluto tramite riscritture al volo: “il confronto era molto più comico rispetto all’originale più cupo”.

Come sei venuto a conoscenza del film di Todd Phillips sul Joker e come sei stato scritturato?

Inizialmente, mi sono messo a registrare in Arkansas, dove all’epoca stavo girando True Detective. Ero a Los Angeles per una breve pausa e ho ricevuto una chiamata che diceva che Todd Phillips voleva incontrarmi. Sfortunatamente, ero prenotato per volare in Arkansas il giorno dopo.

Non il miglior tempismo.

Sono stato fortunato che Todd ha accettato di incontrarmi alle 10 del mattino del giorno dopo, così ho potuto prendere il mio volo. La lettura è andata molto bene, mi hanno detto che erano molto interessati a me per questa parte. Poi ho sentito che Alec Baldwin era stato scritturato per un ruolo misterioso.

Non sapevi che era stato ingaggiato per Thomas Wayne?

No, continuavo a chiedermi chi avrebbe interpretato. Quando non ho sentito nulla, ho pensato che avesse il mio ruolo. Ovviamente, lo studio lo avrebbe amato per Thomas Wayne, è un attore incredibile.

E poi se n’è andato per divergenze creative?

So solo quello che ho letto sui giornali, cioè che Thomas Wayne doveva essere interpretato come Trump e Baldwin non era contento e non aveva intenzione di farlo. So che quando è successo tutto questo, Todd si è rivolto al direttore del casting e ha detto: “Chiama Brett, è quello che volevo fin dall’inizio”.

Cosa ha trovato interessante di questa interpretazione di Thomas Wayne rispetto alle precedenti voci del franchise di Batman?

Negli altri film, è sempre ritratto come molto gentile e di successo e poi è morto. (Ride) Questo film approfondisce maggiormente Thomas Wayne, e affrontiamo l’idea che se sei un uomo d’affari di successo, ci sono certe cose che fai per avere quel successo, e a volte queste cose non sono belle… a volte sono spietate. Penso che ci sia un vero e proprio limite in lui, è molto basato sulla realtà.

Quando ha visto per la prima volta Joaquin nel personaggio?

Sono venuta per una prova costumi e Todd mi ha mostrato una scena di Joaquin da solo in un bagno. Non si parlava di nulla nella scena, ma ci si sentiva a disagio perché è così personale. Quello che comunica attraverso la sua faccia e il suo corpo è semplicemente stupefacente.

Com’è stato lavorare con Phillips e Phoenix sul set?

È stato intenso, direi elettrico. Questo non era un set cinematografico dove le persone si rilassano, stavamo lavorando duramente e Todd e Joaquin hanno dato il tono. Io e Joaquin abbiamo fatto delle belle chiacchierate nella roulotte del trucco, ma quando Joaquin era sul set era nei panni di Arthur. Ha vissuto quella parte, perdendo il peso, entrando nella spirale dello stato mentale, è stato dannatamente impressionante.

Con tutta la segretezza che circonda le proprietà dei fumetti, che accesso ti è stato dato alla sceneggiatura?

In True Detective, non ci è stato dato il copione e ci sono state volte in cui non avevo un contesto per le mie linee. In questo film, Todd mi ha mandato la sceneggiatura non appena sono stato scritturato.

Come si è evoluta la sceneggiatura durante le riprese?

Abbiamo girato diverse scene in modi diversi perché Todd non era sicuro se alcune scene fossero troppo scure o se avessimo bisogno di un momento più leggero. La visione di Todd è davvero unica e non sarei sorpreso se il film e Joaquin fossero candidati agli Oscar.

Per quanto riguarda la potente rivelazione del film, qual è stata la sua reazione iniziale e ne ha parlato con Todd?

Sono rimasto molto sorpreso quando ho letto il colpo di scena. Sono andato da Todd e gli ho chiesto: “Lo stiamo giocando nel modo in cui penso?”. Todd ha risposto: “Quale sarebbe una ragione convincente per il Joker di odiare Batman così tanto?” L’idea che Joker sia un figlio illegittimo che non ha ottenuto nulla dalla famiglia Wayne è una motivazione molto convincente per l’odio del suo personaggio. Questo film ti fa sentire per Arthur, quando lo vedi alle prese con sua madre. E lei dice: “Vai da Thomas Wayne, lui ci aiuterà. È un brav’uomo”. E’ straziante.

Quale era il rapporto nella sua mente tra Thomas Wayne e la madre di Arthur?

Ho chiesto a Todd come Thomas Wayne avrebbe potuto conoscere la madre di Arthur. Il retroscena era che la madre di Arthur aveva lavorato per Thomas nella sua casa, ed era una bella donna da cui Thomas era attratto e che portò ad una relazione fisica. Più tardi nella vita, lei entra ed esce dagli istituti psichiatrici. E nella mia mente, Thomas Wayne l’ha messa lì.

Quello che mi piace del film è che parla di persone reali con difetti reali che fanno errori. Alcuni sono fatti per protezione, come spostare Arthur e sua madre fuori dal film.

Qual è stata la scena più difficile da girare?

Senza dubbio, è stato il confronto tra Arthur e Thomas Wayne. L’abbiamo girato in un paio di modi diversi. E’ stata una giornata impegnativa, soprattutto per Joaquin che doveva essere molto coinvolto emotivamente nel suo personaggio.

Ricordo che ad un certo punto le telecamere erano su di me e Joaquin era fuori campo. Ha iniziato a strofinarsi la faccia, poi ha camminato in cerchio e poi ha lasciato il set. Ho pensato che forse avevo fatto qualcosa, ma Todd ha detto: “No, lui è fatto così. C’erano dei momenti quel giorno in cui abbiamo buttato via il dialogo e ci siamo messi a riffare, il che è stato fantastico, quasi per necessità. Quella scena è stata riscritta e mi è stata consegnata alle 3 del mattino via e-mail. Sono molto preparato e questa era una scena molto importante, quindi mi ci sono buttato a capofitto. Poi, quando sono arrivato al trucco quella mattina, mi hanno dato una versione completamente nuova della scena. E poi, mentre camminavo verso il set, mi hanno dato una nuova bozza e mi hanno detto che Todd e Joaquin erano pronti a provare con me.

Ho detto loro: “Ragazzi, non conosco affatto queste pagine”. Joaquin si è messo a ridere e ha detto: “Va bene, nemmeno io. Per quando gireremo probabilmente le avremo”. A quel punto mi sono davvero rilassato. La versione del confronto era molto più comica rispetto all’originale più cupo.

Cosa spera che il pubblico prenda da questo film?

Credo che il film parli di come un uomo possa trasformarsi in una spirale e di come il modo in cui viene trattato nella vita influenzi ciò che alla fine diventa. Se si guarda a come il governo e il VA trattano i nostri veterani, non è neanche lontanamente vicino al livello di cura che meritano. Ho letto di un veterano trovato in un ospedale VA coperto di formiche. Questi ragazzi si sacrificano per il nostro paese e pochissimi di loro ricevono il trattamento di cui hanno bisogno. C’è la conversazione nel mondo della salute mentale, dove i prescrittori pensano che mettere le persone sotto farmaci risolverà tutto. La gente ha bisogno di più cure e di non essere messa da parte.

Il Batman di Tim Burton (1989) ha lanciato un franchise di film da un miliardo di dollari per la Warner Bros. Qual è stata la sua reazione al Batman di Burton-Keaton e ai film che hanno portato a Joker?

Sono andato all’università con Dennis Quaid e Robert Wuhl, quindi quando Robert ha avuto il film di Batman, eravamo tutti eccitati per lui. Quel film era certamente diverso da qualsiasi cosa avessimo visto prima nei cinema. Non credo che si possa avere una conversazione su Batman senza menzionare Christopher Nolan e la sua trilogia del Cavaliere Oscuro.

Hai lavorato con Nolan a Dark Knight Rises. Com’è stato quel processo per te? Eri preoccupato che potesse limitare le tue possibilità per futuri ruoli DC?

Quando sono andato all’audizione, sono rimasto sorpreso dalla velocità con cui gli attori entravano e uscivano dalla stanza. A Chris non piace perdere tempo e ci siamo messi subito al lavoro. Mi ha detto di pensare a Bill Clinton per questo ruolo di senatore, e tre settimane dopo ho ottenuto la parte. Non ho pensato a come avrebbe potuto influenzare i futuri ruoli nei film della DC. Infatti, mi hanno mandato un’audizione per Person of Interest a causa di Dark Night Rises. Jonah Nolan stava guardando i giornalieri ed è rimasto abbastanza impressionato da farmi volare a New York per un’audizione. Quindi, ho effettivamente prenotato più lavoro grazie a questo.

Leggi di piùBox Office: ‘Joker’ balla per registrare 95 milioni di dollari di debutto negli Stati Uniti

.